Greenpeace Magyarország

A Greenpeace Magyarország politikailag és anyagilag független környezetvédő szervezet, része a több mint 55 országban jelen lévő Greenpeace-irodák hálózatának.

Látványos, bátor és békés eszközökkel hívjuk fel a figyelmet a környezeti problémákra, és azok megoldásaira. Egy élhető és békés jövő érdekében dolgozunk itthon és a nagyvilágban.

Függetlenségünket és szabadságunkat az biztosítja, hogy nem fogadunk el támogatást államoktól, politikai pártoktól és cégektől. Működésünk kizárólag olyan magánszemélyek adományainak köszönhető, mint te!

Munkánkat a http://greenpeace.hu/tamogass oldalon keresztül támogathatod. Adószámunk: 18178883-1-42. Köszönjük!

Friss topikok

Svédország is nemet mond az atomenergiára

2012.05.03. 09:06 vonósugár

Bő egy évvel a Fukusimai katasztrófa után (ahol a reaktorok állapota még ma is több mint problémás) Svédország lakossága az atomerőművek bezárása mellett teszi le voksát a legfrissebb közvélemény kutatások szerint. Az egyébként is környezettudatos gondolkodású északi nép körében - ahol korábban magasabb volt az atomenergia elfogadottsága - végzett felmérés szerint a nők több mint fele követeli a nukleáris erőművek azonnali - ill.  amint technikailag lehetséges- bezárását.  A nők alig több, mint egyötöde szavaz arra, hogy tartsák meg az atomerőműveket.

Összességében a svédek 44%-a akarja kiváltani a veszélyes nukleáris energiát, és csak 35%-uk  szeretné megtartani és/vagy  újjakat építeni. A lakosság többi részének nincs véleménye a dologról vagy pedig bizonytalan.

Japánban mindeközben hetven polgármester és önkormányzati képviselő 35 prefektúra szószólójaként, antinukleáris-csoportot alakított, és követelik a kormánytól egy atomenergia mentes, biztonságos jövő megteremtését az ország és a lakosság érdekében.

Ukrajnában megkezték a csernobili újabb szarkofág építését, mivel a régi már kritikus állapotban van. A munkálatok becslések szerint három évet vesznek majd igénybe, és vélhetően csak ezután kezdődhet majd el a reaktor leszerelése (10 éven át) majd pedig a megolvadt fűtőelemek eltávolítása mely körülbelül hatvan éven át okoz majd fejtörést a munkában résztvevőknek. Az új szarkofág, mely mindössze száz évig hivatott védeni minket a sugárzástól másfél milliárd euróba kerül majd, legalábbis a jelenlegi becslések szerint.

Mindezek után jogosan merül fel a kérdés, hogy miért használunk még mindig olyan technológiát mely az elmúlt évtizedekben számos balesetet, katasztrófát okozott, és rengeteg pénzébe kerül végső soron az adófizetőknek; főleg úgy, hogy ismerünk már alternatívákat, csak merni kell őket kiaknázni.


32 komment

Címkék: svédország atomenergia csernobil fukusima

A bejegyzés trackback címe:

https://greenpeace.blog.hu/api/trackback/id/tr534484261

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.05.05. 00:45:59

"a nők több mint fele követeli a nukleáris erőművek azonnali - ill. amint technikailag lehetséges- bezárását. "

Ezzel elismerék a válaszadók, hogy nincs fogalmuk a témáról, de ne legyen irreális.

Le lehet állítani technikailag? Lehet, hogy igen. Mennyi is lesz akkor az áram ára? Jaaaaaaaaaa, hogy ez a jelek szerint itt sem tették be a kérdésbe.

Ennyi erővel azt is megkérdezhetnék, hogy szeretné -e azt, ha mindenki ingyen kapja -e az áramot vagy bármi mást...

Reggie 2012.05.05. 19:42:39

"Mindezek után jogosan merül fel a kérdés, hogy miért használunk még mindig olyan technológiát mely az elmúlt évtizedekben számos balesetet, katasztrófát okozott, és rengeteg pénzébe kerül végső soron az adófizetőknek; főleg úgy, hogy ismerünk már alternatívákat, csak merni kell őket kiaknázni."

Ez kb. mindenre elmondhato. De ha maradunk a tenyek es eszervek talajan, akkor az atomenergia a legolcsobb es a legbiztonsagosabb.

Hedonista Daidalosz 2012.05.07. 09:13:18

@Reggie: észérvekkel igazán nehéz alátámasztani azt h biztonságos, ha kicsit is körbenézünk a tények tárházában.

fuck.the.system 2012.05.07. 15:04:35

@Hedonista Daidalosz: Szerintem Reggie mindkét fejével is tud bólogatni arra, hogy az atomenergia biztonságos.
És te?
Na ugye. A kétharmad az kétharmad, mint tudjuk. :-)

pandava 2012.05.07. 19:21:37

@fuck.the.system: de akkor az iq-ja is 200+ lehet, nem?:)

Hedonista Daidalosz 2012.05.08. 14:51:53

@molnibalage: "Last year, new wind power plants with a total capacity of some 40 gigawatts (GW) were installed worldwide, according to the World Wind Energy Association (WWEA). This puts wind energy's global capacity at 237 GW by the end of 2011- the equivalent of what some 280 nuclear power plants generate. Currently, there are some 380 nuclear power plants producing electricity worldwide."

www.dw.de/dw/article/0,,15903703,00.html

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.05.08. 16:14:56

@Hedonista Daidalosz: Jaj, jaj ls jaj. A szélerőművek névleges kapacitása 40 GW. A kihasználtsági tényező meg 0,1-0,25 táján. Az atomerőműnél meg 0,95-0,98 táján van.

Szóval továbbra is hangyafasz vs. elefánt összehasonlítása...

Hedonista Daidalosz 2012.05.08. 16:17:08

@molnibalage: attól függetlenül több elefántot nemnagyon fogunk szülni, szerencsére

pandava 2012.05.08. 18:19:14

@Hedonista Daidalosz: amúgy van véleményed a molnibalage linkjéről? nextbigfuture.com/2008/03/deaths-per-twh-for-all-energy-sources.html

Hedonista Daidalosz 2012.05.09. 16:06:39

@molnibalage: dehogynem. drága, magánszektor nem finanszírozza új építését, bankok szintén nem, úgyh ahol mégis épül ott a gatyája is rámegy az adófizetőknek.

Hedonista Daidalosz 2012.05.09. 16:07:51

@pandava: átfutottam, de túl sok konkrétum nincs rajta, nemtom mire épít a cikk. úgyh sokat nem tudok hozzátenni

pandava 2012.05.09. 20:11:12

@Hedonista Daidalosz: szerintem ugyan azt hozza ki, amit az itteni új bejegyzés (csak szénre), persze számolgatni kell a terawattórákat. Olvasd el azt is.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.05.10. 14:15:23

@Hedonista Daidalosz: Bocs, de aki antiatom blogról linkel anyagot, az olyan, mitha a holokausztot a mein kampf idézetekkel védené. Megalol...

Rohadtul vicces az, hogy pl. leszűkíti a vizsgált esetek számát a saját szájíze szerint. Így én is tudok jó statisztikát csinálni...

Ez meg szintét tök jópofa, hogy a katasztrófák kihatását önmagában vizsálja. A CO2 spórolás meg smafu...

Egy beszédes szám. 4'100 halott. (Hogy ez hogyan jött ki nem tudom.) Csak kínában és egyéb elmaradott országok szénbányáiban évente kb. ennyi ember hal meg... Évente.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.05.10. 14:17:40

@Hedonista Daidalosz: Vagy még egy hasonlat. Csernobil kb. annyira torízja a statiszikát, mint Bophal. Mégsem Bophalall szoktak érvelni, amikor a vegyi üzemekről van szó Bophal miatt miért nem akar senki vegyi üzemeket bezáratni...?

Hm..? Miért azt atmo egyesek ellensége...?

pandava 2012.05.10. 19:48:27

@molnibalage: ne teremtsd már le az embert ilyen agresszív kismalac módjára! Mindkét(minden) oldal szereti a saját igazát kiolvasni ugyan abból a számhalmazból.

pandava 2012.05.10. 19:50:04

@Hedonista Daidalosz: Hűű! Jót találtál! Antiatom.blog.hu. Gondolom ez minden gp-s számára hiteles forrás.

Mit ír?
100 év alatt az energetikai balesetek következtében összesen 182 156 személy halt meg.

Nukleáris balesetek során 4 100 ember.

Az okozott károk felért a nukleáris balesetek felelősek.

Ebből nem az következik, hogy az atomenergia biztonságosabb?

Hedonista Daidalosz 2012.05.11. 16:51:43

hát egyrészt direkt olyat raktam ki amiben vmi névleges forrás is meg van jelölve, ha megnézitek alul, és nem olyan névtelen akármi mint amit ti linkeltetek. másrészt, igen ezen számok alapján "biztonságosabb", nekem ezzel az a bajom - megmondom őszintén, h beszélhetünk bármiről az atommal kapcsolatban, ár, meg co2, meg nemtudommi, de amíg akkora katasztrófák történnek mint csernobil és fuku, addig az életben soha nem fog senki meggyőzni arról h biztonságos. ez sztem bárki végiggondolja tény. a másik dolog meg az h mennyibe kerül 1-1 ilyen baleset. ebben a cikkben pl "A károk értéke 16,6 milliárd USD, vagyis 41%-a az összkárnak a vizsgált évszázadban." de fuku pl eddig is nem kevés millió usd-ba került. és azért ez sem mindegy.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.05.12. 09:50:36

@Hedonista Daidalosz: Engem meg pont arról győz meg, hogy az. Japánban senki nem halt meg vagy szenvedett komoly vagy maradandó károsodást sugárzás miatt úgy, hogy mai szemmel egy kőkorszaki erőműről van szó.

Hedonista Daidalosz 2012.05.14. 16:36:23

@molnibalage: legyen neked igazad, és 1 darabbal se nőjjön meg a rákos megbetegedések száma. bár ezt sajnos erőssen kétlem.
youtu.be/pkoMESBLJcM

pandava 2012.05.16. 20:14:13

@Hedonista Daidalosz: ebben igazad van, ha baleset történik, és jut ki a környezetbe sugárzás, akkor lehet, hogy kimutathatóan megemeli a daganatos megbetegedések számát. Sajnos.

Itt, a "Betekintés az iCloud mögött álló szénerőművekbe" bejegyzésben olvashatod, hogy 1 db szénerőmű átlagban kb. 50 halálesetért felelős normál üzemmenete következtében. Mivel a világon üzemel kb. 2000 szénerőmű, ez évi 100 000 halálesetet jelent.

Egy atomerőműtől elvárod, hogy 0-val emelje a daganatos megbetegedések számát, de a szénerőműveknek elnézed az évi 100 ezer halottat?

Mi ez? Kettős mérce?:)

Permian 2012.05.16. 23:43:33

@Hedonista Daidalosz:
Azért annyit még hozzáteszek, hogy a rákos megbetegedések száma nem egyenesen arányos a kapott sugárzással. A videó két munkásról szól, akik bétasugárzás miatt égési sérülést szenvedtek: ez kb. olyan, mintha durván leégtek volna a napon. Fukusima kapcsán azokon kívül, akik 50~100 mSv-t meghaladó sugárdózist kaptak, senkinek semmi későbbi ráktól nem kell félnie. Azoknál pedig, akik ilyeneket kaptak (kevesen, 100-200-an), összesen kevesebb, mint egy plusz várható rákos megbetegedéssel kell számolni, ha az ember végigböngészi az általuk kapott sugárzási adatokat.

Ehhez a jó eredményhez - utólagos okossággal - nem kellett volna, hogy a japán hatóságok ennyire mindenkit kitelepítsenek, de ezt akkor nem tudhatták, úgyhogy nagyon is felelősségteljesen jártak el a baleset elején. (Csernobil idején is a lényeges lakossági dózis a baleset után közvetlenül, az erőmű tőszomszédságát érte. Ha más lett volna a szélirány, sokkal több plusz haláleset lehetett volna, mint a (ma elfogadott) 4-5000 járulékos rákos haláleset. A pajzsmirigyrák az más: Csernobilnál több, mint 10000 megbetegedés volt, de nagyrészük meggyógyult.)

Most már viszont semmi sem indokolja a japán kitelepítések fenntartását - a politikán kívül. OK, ha kimondják, hogy nemzeti rezervátumot hoznak létre, én benne vagyok, csak akkor ne az atomenergiára kenjük.

Permian 2012.05.16. 23:46:22

Ja, meg még a poszthoz talán annyit, hogy Svédország az egyik legkörnyezetbarátabb módon termeli az elektromos energiát, kb. fele-fele vízenergia és atomenergia alkalmazásával. Bezárhatják az atomerőműveket, azt csinálhatnak, amit akarnak, de akkor az nem jó, hanem rossz lesz a természetnek.

Másrészt viszont nem látom azt a határozott "nem"-et az adatok alapján. Egy kis többlet a nemelők pártján még nem a világ vége: ezek 90%-át meg tudnám győzni, hogy nem addig a', ha tudnék svédül. Épp ez a bosszantó számomra a Greenpeace atomellenes tevékenységében: abban érdekeltek, hogy minél kevesebbet tudjanak az emberek. Ez nem a jövőbemutató megoldás.

valaki76 (törölt) 2012.05.17. 09:47:44

@Hedonista Daidalosz:

"de amíg akkora katasztrófák történnek mint csernobil "

csak nem a csernobili VADREZERVÁTUMRA, Ukrajna number 1 ÖKUTURISZTIKAI attrakciójára gondolsz? :)

Chernobyl: Life in the Dead Zone (part 1)

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ud33w26qsWQ#t=302s

Chernobyl: Life in the Dead Zone (part 2
www.youtube.com/watch?v=HnHwLGuNUio

Chernobyl: Life in the Dead Zone (part 3)
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T1OAIlk21Gc#t=80s

Chernobyl: Life in the Dead Zone (part 4)
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kNwAVSTWiYE#t=277s

valaki76 (törölt) 2012.05.17. 09:52:55

@Hedonista Daidalosz:

"e amíg akkora katasztrófák történnek mint csernobil és fuku,"

a japcsik cifrábbakat is átéltek

pl. Hiroshima...

ma a város kb. 5-ször nagyobb, mint 1945-ben

az átlagéletkor 80 év fölött van

és nagyon sok egykori áldozat még ma is él

Hiroshima pedig turisztikai desztináció

Hiroshima Tourism
www.youtube.com/watch?v=mB95dbWlKDI

valaki76 (törölt) 2012.05.17. 10:06:43

@Hedonista Daidalosz:

Klikk az alábbi WWF propagandára:

New Russian Arctic Park to protect key polar bear habitat

wwf.panda.org/wwf_news/?uNewsID=167241

hogy tudott a WWF megfeledkezni arról, hogy a park területe nem „szűzi” természet, hanem a világ legnagyobb „nuclear test site”-ja, több mint 130 atmoszférikus atom és hidrogénbomba kísérlettel???

From nuclear tests to polar bears reserve

www.centerforwateradvocacy.org/articles/view/139917/

egy kítűnő film a „szűzi” természet múltjáról… „apróság” ez… nem véletlenül feledkezett meg erről a WWF…

Documentary : tsar bomba
www.youtube.com/watch?v=IUIMgbXOmJg

valaki76 (törölt) 2012.05.17. 10:21:07

@Hedonista Daidalosz:

BTW

A csernobili zónában nemcsak a természet virágzik… vannak állandó lakók is… mindig is voltak… sokan egyszerűen nemet mondtak a kitelepítésre… és évtizedek óta a zónában élnek…

In pictures: Chernobyl zone residents

news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/picture_gallery/06/in_pictures_chernobyl_zone_residents/html/1.stm

az atomerőműben pedig több ezren dolgoznak

az állatok pedig élvezik a nyugalmat és nem stresszelnek a sugárzástól

Wildlife and Chernobyl: The scientific evidence for minimal impacts
www.thebulletin.org/web-edition/features/wildlife-and-chernobyl-the-scientific-evidence-minimal-impacts

Hedonista Daidalosz 2012.05.17. 15:51:29

@pandava: :) a szénerőműveknek sem nézem el.

pandava 2012.05.17. 20:39:42

@Permian: "Épp ez a bosszantó számomra a Greenpeace atomellenes tevékenységében: abban érdekeltek, hogy minél kevesebbet tudjanak az emberek. Ez nem a jövőbemutató megoldás."

Az a baj, hogy a nép tudásában még a nagy pártjaink sem érdekeltek...
süti beállítások módosítása